Bonjour à tous,

D'abord merci à tous pour vos partages sur ce site. J'ai pris beaucoup de plaisir et d'intérêt à vous lire.

De mon côté, je suis nouveau à la pensée de Jacques Breyer et, pour être honnête, je n'ai pas beaucoup plus d'expérience en ce qui concerne d'autres pensées traditionnelles. Je débute donc, mais avec un intérêt grandissant. J'ai ainsi déjà écouté certaines conférences de Jacques Breyer qu'Ergonia nous propose. En parallèle, je découvre les CD Terre Oméga avec mon épouse, mais à un rythme plus lent. Nous venons de terminer JBTO03.

Voilà, trêve de bavardage, je voudrais vous soumettre mes interrogations afin de me faire guider dans mes recherches si vous le désirez. Voici la première.

J'ai lu dans ces pages un commentaire d'Aurobore sur « Les Obliques » où il disait que la Verticale Absolue n'appartenait qu'à Dieu. J'ai aussi lu un commentaire d'Elfe sur « Gardiens et Signatures » où il décrivait la frange comme les paliers intermédiaires entre le Haut et le Bas pour passer du subtil à l'épais.

La question que je me pose dans un premier temps est comment placer l'alpha et l'oméga. J'imagine qu'il y a eu l'alpha « initial » quand nous étions en Dieu. Et puis, il y a eu cette chute avec ces différents paliers, la frange. Puis-je imaginer, qu'à chaque palier, l'homme dans l'état qui était le sien à ce niveau, a eu la possibilité de remonter vers un oméga ou poursuivre sa chute vers le palier plus bas. Si je poursuis ma pensée dans ce sens, je peux imaginer deux directions :

- Soit l'homme peut encore continuer sa chute vers un monde plus épais (on peut aussi imaginer des réincarnations avec une croix de plus en plus lourde à porter, une perte de certains niveaux de conscience que nous possédons encore).
- Soit l'homme peut espérer une remonter palier par palier. C'est peut-être ce que Breyer veut dire en parlant d'arriver en oméga, comme un poisson dans l'eau et non absorbé comme une goutte d'eau dans un océan.

Il y aurait donc différents niveaux d'alpha et d'oméga. Tout en sachant qu'il y a eu un alpha initial et qu'il y aura un oméga final.

J'en reviens donc à la Verticale Absolue qui n'appartient qu'à Dieu. Si Breyer nous propose un chemin pour réintégrer un autre palier, comme je l'ai compris, une oblique serait alors une verticale relative entre deux paliers.

Comment alors interpréter le siège vide de Galaad autour de la table ronde ? Galaad a-t-il franchi un seul (ou plusieurs) palier (s) ou s'est-il brûlé les ailes comme Icare en croyant s'approprier la Verticale Absolue au travers de l'Illusion ?

Si je fais référence à Jean Haab, que j'ai découvert grâce à Ergonia aussi. La chute représente des niveaux de consciences que nous avons perdus. Haab nous retrace le grand œuvre alchimique, mais aussi celui de l'alchimie spirituelle. Selon ma compréhension, partie de notre transmutation consisterait donc à réveiller en nous ces niveaux de conscience perdus. Ce serait donc « Essencier dans l'Existence » au travers de la forge. Mais, même interrogation, « Exister dans l'Essence » à quel niveau d'oméga cela se trouve-t-il ? Au premier palier de la frange où chacun à son palier selon ses capacités ?

Voilà, il n'y a ici que des interrogations et je vous invite à me partager vos commentaires.


Marc

Bonjour Malag,

Je n'ai pas vraiment de réponses à tes questions mais juste une histoire :

Un professeur d'histoire de l'astronomie trés érudit m'a dit un jour que l'oeuvre des astronomes se compte en vie d'astronomes ... Je suppose donc que, chaque astronome ayant un alpha et un omega comme toutes entités relatives du crée leur oeuvre est aussi limitée (lorsqu'ils auront trouvés réponses à leurs questions). Ce qui veut dire que certains astronomes vivront en conjonction leur omega avec celui de leur oeuvre.

Bonne soirée.
T

Bonjour Marc,

et bienvenu sur ce site.

Pour vos questions, je pense qu'il n'y à qu'une réponse.

Vous possédez une oeuvre, celle qui synthètise plus de 2000 ans de notre Histoire Christique.

Ce vert émeraude (du livre) est une descente, telle la chute

Mais surtout, vous devez, je pense, chercher les réponses dans vos méditations personnelles, et non au travers du couple, car sur le sentier, nous sommes d'abord un, et ensuite deux pour enfin faire trois, voir ensuite un retour à l'unité.

Terre-Oméga est un livre qui doit permettre, le tracer "équerre et compas".

Donc, travaillez d'abord, sur vos propres réfléxions et non celles des autres (ce n'est qu'un avis)

Cordialement
Djin

Merci Djin et Thomas.

Djin,

J'ai du mal avec ta suggestion. Je m'explique. Je me suis procuré Terre Oméga il y a quelques mois. Je me suis aussi procuré les commentaires sur CD et d'autres conférences de JB. J'en ai déjà écouté quelques uns. Après, j'ai décidé d'étudier cet ouvrage « par correspondance ». Il m'a aussi été suggéré d'écouter les CD après la réalisation de mes travaux. Trop tard en ce qui me concerne, du moins pour les premières pages. Louis Claude de St Martin, lui aussi, dit que le livre à écrire ou à lire est dans l'Homme (qu'il me pardonne l'approximation de ma mémoire).

Je ne rejette donc pas cette suggestion, mais je ne comprends pas ou pour être honnête, je trouve que vous en exagérez la portée. Mais qui suis-je pour dire ça ;o)

Par exemple, JB lui-même, dans les commentaires sur CD, suggère aux participants de méditer sur le sujet de chaque paragraphe avant de lire le texte du livre. C'est vrai. Ceci dit, il dit ça dans les commentaires et il a fallu que je les écoute pour le savoir ;o) Dans un autre CD, JB suggère aussi d'aller aux livres après la méditation. Je le reconnais.

Par contre dans JBTO10 ou 11, il dit que les commentaires doivent servir d' « amorce au démarrage ». Dans un autres CD, JB préconise aussi, il me semble, la lecture de quelques livres ésotériques.

Je comprends le fait que l'on doive faire abstraction de son petit être, de son égo. Je comprends aussi que le but du jeu n'est pas le puits de science. Je n'ai jamais été un « Docteur » et je ne le serai jamais. Par contre, j'ai été un être matérialiste dans toute son horreur, dans toute son horizontalité comme dirait peut-être JB ;o)

Si j'ai le plaisir de vous lire et de vous écrire aujourd'hui. C'est suite à une « bête » bande dessinée : « Le Triangle Secret », une histoire de … Templiers. Cette BD a entrainé la lecture d'autres bouquins jusqu'à arriver à la lecture de livres ésotériques.

Dans les commentaires sur CD, JB parle d'Oubah comme une œuvre d'introduction à la tradition. C'est un peu un produit d'appel en terme Marketing.

J'ai ainsi lu quelques livres avant d'enfin oser frapper à certaines portes pour ne pas rester un chercheur perdu dans mon coin. Maintenant, on ne peut pas me demander, il me semble, de faire abstraction de ces lectures. Par contre, ces lectures et aussi la vie m'ont permis de reconsidérer l'être matérialiste que j'étais.

Toujours dans ces commentaires, JB dit que le silence ce n'est pas nécessairement … se taire. Je comprends que chacun doit faire son chemin que la Tradition doit être vécue dans notre époque, pas la peine de singer Jésus ou Jacques de Molay. Par contre, je dois adapter à ma personne et à mon époque, mais pour ça, je dois connaître et partager leur œuvre respective pour à mon tour trouver le chemin qui est le mien. C'est un peu l'Amoureux devant les 2 sentiers dans le Tarot, mais ça aussi c'est suite à une lecture que j'en suis arrivé là ;o)

Quel est alors le rôle de ce forum si à chaque sujet on nous sort, ceci est à méditer chacun dans son coin ? JB dit dans ses commentaires dit qu'il faut beaucoup parler avant de … se taire.

Ben, je parle, je raconte beaucoup de con*****, mais j'épure. Et, à l'aide de vos partages, de vos commentaires, de mes lectures, je fais des liens, j'ouvre des portes et je construis mon chemin.

Et je crois que c'est ça le « silence habité », le « silence plein », c'est nourrir des gens comme vous et moi, chacun à son niveau. Et dans toute lecture ésotérique, il y a différents niveaux de lectures pour que chacun puisse ouvrir sa porte.

Et en ce qui concerne le texte, ci-dessus, qui a suscité ta réponse (et je t'en remercie), j'ai trouvé dans un autre CD de JB une piste de réponse à mes interrogations quand il parle de la source qui coule dans différents coquillages (excusez encore mon approximation). Cela m'a aussi permis aussi de faire des liens avec l'arbre des séphiroths.

Je ne renie pas ce que j'ai écrit, mais je constate que grâce à mes lectures, mes partages, ma méditation aussi, c'est vrai, j'ai un peu évolué. Je sais qu'il me reste encore pas mal de chemin, mais ou en serais-je si j'en étais resté à méditer après ma BD sur les Templiers ?

D'ailleurs, JB lui-même nous demande d'oublier ce qui précède Terre Oméga. Il nous demande aussi de construire et de détruire pour mieux construire avec de nouveaux matériaux.

Je terminerais par Eliphas Lévi et ces 4 verbes du mage liés à la forme symbolique du Sphinx : Savoir, Oser, Vouloir, Se Taire. Il doit bien avoir une raison si se taire arrive en 4ème position.

Voilà, je pense qu'il y a matière à méditation dans les 2 sens.

Merci Djin et Thomas.

Djin,

J'ai du mal avec ta suggestion. Je m'explique. Je me suis procuré Terre Oméga il y a quelques mois. Je me suis aussi procuré les commentaires sur CD et d'autres conférences de JB. J'en ai déjà écouté quelques uns. Après, j'ai décidé d'étudier cet ouvrage « par correspondance ». Il m'a aussi été suggéré d'écouter les CD après la réalisation de mes travaux. Trop tard en ce qui me concerne, du moins pour les premières pages. Louis Claude de St Martin, lui aussi, dit que le livre à écrire ou à lire est dans l'Homme (qu'il me pardonne l'approximation de ma mémoire).

Je ne rejette donc pas cette suggestion, mais je ne comprends pas ou pour être honnête, je trouve que vous en exagérez la portée. Mais qui suis-je pour dire ça ;o)

Par exemple, JB lui-même, dans les commentaires sur CD, suggère aux participants de méditer sur le sujet de chaque paragraphe avant de lire le texte du livre. C'est vrai. Ceci dit, il dit ça dans les commentaires et il a fallu que je les écoute pour le savoir ;o) Dans un autre CD, JB suggère aussi d'aller aux livres après la méditation. Je le reconnais.

Par contre dans JBTO10 ou 11, il dit que les commentaires doivent servir d' « amorce au démarrage ». Dans un autres CD, JB préconise aussi, il me semble, la lecture de quelques livres ésotériques.

Je comprends le fait que l'on doive faire abstraction de son petit être, de son égo. Je comprends aussi que le but du jeu n'est pas le puits de science. Je n'ai jamais été un « Docteur » et je ne le serai jamais. Par contre, j'ai été un être matérialiste dans toute son horreur, dans toute son horizontalité comme dirait peut-être JB ;o)

Si j'ai le plaisir de vous lire et de vous écrire aujourd'hui. C'est suite à une « bête » bande dessinée : « Le Triangle Secret », une histoire de … Templiers. Cette BD a entrainé la lecture d'autres bouquins jusqu'à arriver à la lecture de livres ésotériques.

Dans les commentaires sur CD, JB parle d'Oubah comme une œuvre d'introduction à la tradition. C'est un peu un produit d'appel en terme Marketing.

J'ai ainsi lu quelques livres avant d'enfin oser frapper à certaines portes pour ne pas rester un chercheur perdu dans mon coin. Maintenant, on ne peut pas me demander, il me semble, de faire abstraction de ces lectures. Par contre, ces lectures et aussi la vie m'ont permis de reconsidérer l'être matérialiste que j'étais.

Toujours dans ces commentaires, JB dit que le silence ce n'est pas nécessairement … se taire. Je comprends que chacun doit faire son chemin que la Tradition doit être vécue dans notre époque, pas la peine de singer Jésus ou Jacques de Molay. Par contre, je dois adapter à ma personne et à mon époque, mais pour ça, je dois connaître et partager leur œuvre respective pour à mon tour trouver le chemin qui est le mien. C'est un peu l'Amoureux devant les 2 sentiers dans le Tarot, mais ça aussi c'est suite à une lecture que j'en suis arrivé là ;o)

Quel est alors le rôle de ce forum si à chaque sujet on nous sort, ceci est à méditer chacun dans son coin ? JB dit dans ses commentaires dit qu'il faut beaucoup parler avant de … se taire.

Ben, je parle, je raconte beaucoup de con*****, mais j'épure. Et, à l'aide de vos partages, de vos commentaires, de mes lectures, je fais des liens, j'ouvre des portes et je construis mon chemin.

Et je crois que c'est ça le « silence habité », le « silence plein », c'est nourrir des gens comme vous et moi, chacun à son niveau. Et dans toute lecture ésotérique, il y a différents niveaux de lectures pour que chacun puisse ouvrir sa porte.

Et en ce qui concerne le texte, ci-dessus, qui a suscité ta réponse (et je t'en remercie), j'ai trouvé dans un autre CD de JB une piste de réponse à mes interrogations quand il parle de la source qui coule dans différents coquillages (excusez encore mon approximation). Cela m'a aussi permis aussi de faire des liens avec l'arbre des séphiroths.

Je ne renie pas ce que j'ai écrit, mais je constate que grâce à mes lectures, mes partages, ma méditation aussi, c'est vrai, j'ai un peu évolué. Je sais qu'il me reste encore pas mal de chemin, mais ou en serais-je si j'en étais resté à méditer après ma BD sur les Templiers ?

D'ailleurs, JB lui-même nous demande d'oublier ce qui précède Terre Oméga. Il nous demande aussi de construire et de détruire pour mieux construire avec de nouveaux matériaux.

Je terminerais par Eliphas Lévi et ces 4 verbes du mage liés à la forme symbolique du Sphinx : Savoir, Oser, Vouloir, Se Taire. Il doit bien avoir une raison si se taire arrive en 4ème position.

Voilà, je pense qu'il y a matière à méditation dans les 2 sens.

Bonsoir Malag,
Si cela te dis, je connais une autre BD qui se nomme "Les Druides" et que j'ai trouvé vraiment super.
Sinon, ton post me fais penser que sous Platon le débat était une technique pour avancer sur Soi face à un ou une autre et entouré d'autres encore. J'ai l'impression que nous retrouvons ce procédé dans ces forums grâce à leurs auteurs.
Bonne soirée.
T

Bonsoir Malag/marc,

je n'ai rien à ajouter sur ton intervention, tu parles avec tes "trippes" et c'est bien.

Pour ta BD, cette dernière et une des synthèses de toute une série, templière et maçonnique d'ailleurs.
Je la trouve très intéressante...

Faut-il pour autant jongler avec les 3 points ?

Bref, il faut un juste milieu dans toutes choses, et celui-ci doit etre l'apanage de l'initié, tu sais Marc,
le ciel se prend avec violence, et encore faut-il qu'ils t'entendent !

etre soi et responsable, cela vaut...

Cordialement
Djin